Glossary entry (derived from question below)
English term or phrase:
internal and external stakeholder focus
Russian translation:
внимание к интересам внутренних и внешних заинтересованных сторон
Added to glossary by
Elena Ow-Wing
Sep 18, 2015 18:18
8 yrs ago
6 viewers *
English term
United States
EN>RU corporate,business,legal,finance
Native in: Russian
Works in: English to Russian, Russian to English
internal and external stakeholder focus
English to Russian
Marketing
Business/Commerce (general)
ISO 9001:2015
ISO 9001:2015 encourages increased external focus on quality management as part of its risk-based approach – work with XXX to transition to the new edition.
It encourages ***more internal and external stakeholder focus*** as part of the adoption of a risk-based approach to quality management and emphasizes the importance of adopting a Quality Management System (QMS) as a strategic decision for an organization.
Прежде всего, не могу решить, относятся ли определения internal и external к stakeholders или к focus. Если верно первое, то все понятно (разницу между internal и external stakeholders я знаю).
Но ведь вполне может быть, что речь идет о internal and external focus (of stakeholders), тем более, что в предыдущем предложении говорится "...encourages increased external focus on...." Погуглив эту фразу, получила: https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&e...
Пожалуйста, помогите разобраться. Заранее благодарю!
It encourages ***more internal and external stakeholder focus*** as part of the adoption of a risk-based approach to quality management and emphasizes the importance of adopting a Quality Management System (QMS) as a strategic decision for an organization.
Прежде всего, не могу решить, относятся ли определения internal и external к stakeholders или к focus. Если верно первое, то все понятно (разницу между internal и external stakeholders я знаю).
Но ведь вполне может быть, что речь идет о internal and external focus (of stakeholders), тем более, что в предыдущем предложении говорится "...encourages increased external focus on...." Погуглив эту фразу, получила: https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&e...
Пожалуйста, помогите разобраться. Заранее благодарю!
Proposed translations
(Russian)
Change log
Sep 20, 2015 19:50: Elena Ow-Wing Created KOG entry
Proposed translations
+1
1 hr
Elena Ow-Wing
United States
United States
Native in Russian
Specializes in field
United States
EN>RU Business/Health Care/Education
Native in: Russian (Variant: Standard-Russia)
Works in: English to Russian, Russian to English, Russian
Related KudoZ points
:
166
Selected
(больше) внимания К внутренним и внешним заинтересованным сторонам
Последний комментарий Олега натолкнул меня вот на такой перевод. Возможно, это и есть искомое.
Вариант Олега, несмотря на все его доводы, кажется мне сомнительным, т.к. не отвечает на вопрос "внимание к чему".
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2015-09-18 20:11:08 GMT)
--------------------------------------------------
А вот аткой перевод кажется весьма логичным.
--------------------------------------------------
Note added at 1 day7 hrs (2015-09-20 01:27:52 GMT)
--------------------------------------------------
В некоторых случаях имеет смысл смотреть по тексту источника, с чем чаще всего сочетаются сложные для перевода слова - здесь это internal and external. Сочетаются ли они, в основном, со словом "stakeholders" или же с "factors and/ or conditions". По частотности сочетаемости можно понять, о чем там речь.
Вариант Олега, несмотря на все его доводы, кажется мне сомнительным, т.к. не отвечает на вопрос "внимание к чему".
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2015-09-18 20:11:08 GMT)
--------------------------------------------------
А вот аткой перевод кажется весьма логичным.
--------------------------------------------------
Note added at 1 day7 hrs (2015-09-20 01:27:52 GMT)
--------------------------------------------------
В некоторых случаях имеет смысл смотреть по тексту источника, с чем чаще всего сочетаются сложные для перевода слова - здесь это internal and external. Сочетаются ли они, в основном, со словом "stakeholders" или же с "factors and/ or conditions". По частотности сочетаемости можно понять, о чем там речь.
Peer comment(s):
| agree |
Oleg Lozinskiy
: Я тоже, уже выключив вчера компьютер, пришел к этому варианту.
12 hrs
|
|
Олег, спасибо. Очень вероятный вариант, но сомнения все-равно остаются. Я бы отложила перевод этого предложения, пока не прояснится более широкий контекст и общее направление этой редакции стандартов. Заковыристая формулировка.
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Спасибо!"
39 mins
Elena Ow-Wing
United States
United States
Native in Russian
Specializes in field
United States
EN>RU Business/Health Care/Education
Native in: Russian (Variant: Standard-Russia)
Works in: English to Russian, Russian to English, Russian
Related KudoZ points
:
166
внимание заинтересованных сторон к внутренним и внешним факторам
Посмотрела ваш документ вот по этой ссылке
http://www.sgs.com/en/Our-Company/News-and-Media-Center/News...
и предполагаю, что internal and external относятся к focus.
Особенно учитывая вот эти предложения:
The ‘context’ of an organization (or its ‘business environment’) refers **to the combination of internal and external factors and conditions** that can have an effect on an organization’s approach to its products and/or services. As a result, consideration of an organization’s context must now be an element of the QMS design and implementation process.
Но я не особенно в этой теме, поэтому уверенности на 100% нет.
http://www.sgs.com/en/Our-Company/News-and-Media-Center/News...
и предполагаю, что internal and external относятся к focus.
Особенно учитывая вот эти предложения:
The ‘context’ of an organization (or its ‘business environment’) refers **to the combination of internal and external factors and conditions** that can have an effect on an organization’s approach to its products and/or services. As a result, consideration of an organization’s context must now be an element of the QMS design and implementation process.
Но я не особенно в этой теме, поэтому уверенности на 100% нет.
4 hrs
George Phil
Russian Federation
Russian Federation
Native in Russian
Specializes in field
Russian Federation
Related KudoZ points
:
183
внимание АКЦИОНЕРОВ к внутренним процессам [факторам и условиям] и внешнему окружению/внешней среде
Прежде всего процетирую перевод проекта новой редакции ISO 9001:2015
http://pqm-online.com/assets/files/pubs/translations/std/iso...
Признание необходимости системы менеджмента качества является стратегическим решением организации, которое может помочь улучшить в целом ее деятельность и обеспечить прочную основу для инициатив по устойчивому развитию.[Для понимания контекста]
...
4.1 Понимание организации и ее контекста
Организация должна определять внешние и внутренние факторы, которые существенны с точки зрения ее целей и стратегического направления и которые влияют на способность ее системы менеджмента качества достигать ожидаемого результата (ов).
А вот для понимания смысла “контекста организации” лучше обратиться к определению из оригинала (в переводе он отсутствует).
http://sertifiointi.com/wp-content/uploads/2014/06/ISO-9001-...
3.24.
context of the organization
business environment
combination of internal and external factors and conditions that can have an effect on organization’s approach to its (3.01) products (3.47), services (3.48) and investments (3.48) and interested parties (3.02).
По поводу АКЦИОНЕРОВ, как заинтересованных сторон.
Несколько цитат из сопутсвующего ГОСТ Р 9004, являющегося калькой ISO 9004:2009 (и о пересмотре которого пока никто не говорит): http://www.novsu.ru/file/1027871
По поводу релевантности ссылки на этот стандарт:
Настоящий стандарт был разработан для обеспечения согласованности со стандартом ИСО 9001 и совместимости с другими стандартами на системы менеджмента. Такие стандарты дополняют друг друга, но могут использоваться и самостоятельно [В стандартах ГОСТ Р/ISO по QMS ссылки на эти стандарты всегда сопровождают друг друга].
...
4.3 Среда организации [То, что в проекте ISO 9001 называют “контекстом” ]
Организации, будь то большие или малые, коммерческие или некоммерческие, работают в условиях, которые постоянно претерпевают изменения. Поэтому организация должна непрерывно вести мониторинг и анализировать среду организации для выявления, оценки и регулирования рисков, связанных с заинтересованными сторонами [владельцы/акционеры в соответствии с ГОСТ Р 9004/ISO 9004:2009 входят в их число] и их меняющимися потребностями и ожиданиями.
С целью выработки, принятия и поддержания результативной стратегии и политики организации следует обеспечить наличие процессов для:
- непрерывного мониторинга и регулярного анализа среды организации, включая потребности и ожидания ее потребителей, конкурентную ситуацию, новые технологии, политические перемены, экономические прогнозы или социологические факторы;
- выявления и определения потребностей и ожиданий других заинтересованных сторон;
- оценки возможностей существующих процессов и имеющихся ресурсов;
- выявления будущих потребностей в ресурсах и технологиях;
- актуализации своей стратегии и политики;
- определения выходов процессов, необходимых для удовлетворения потребностей и ожиданий заинтересованных сторон.
Если интересно, еще больше света проливает п. 4.2 Устойчивый успех (по той же ссылке).
--------------------------------------------------
Note added at 4 час (2015-09-18 23:14:04 GMT)
--------------------------------------------------
Важно также понимать, что "процессный подход" к формированию и описанию внутренних бизнес-процессов организации является краеугольным камнем всех стандартов ISO серии 9000.
http://pqm-online.com/assets/files/pubs/translations/std/iso...
Признание необходимости системы менеджмента качества является стратегическим решением организации, которое может помочь улучшить в целом ее деятельность и обеспечить прочную основу для инициатив по устойчивому развитию.[Для понимания контекста]
...
4.1 Понимание организации и ее контекста
Организация должна определять внешние и внутренние факторы, которые существенны с точки зрения ее целей и стратегического направления и которые влияют на способность ее системы менеджмента качества достигать ожидаемого результата (ов).
А вот для понимания смысла “контекста организации” лучше обратиться к определению из оригинала (в переводе он отсутствует).
http://sertifiointi.com/wp-content/uploads/2014/06/ISO-9001-...
3.24.
context of the organization
business environment
combination of internal and external factors and conditions that can have an effect on organization’s approach to its (3.01) products (3.47), services (3.48) and investments (3.48) and interested parties (3.02).
По поводу АКЦИОНЕРОВ, как заинтересованных сторон.
Несколько цитат из сопутсвующего ГОСТ Р 9004, являющегося калькой ISO 9004:2009 (и о пересмотре которого пока никто не говорит): http://www.novsu.ru/file/1027871
По поводу релевантности ссылки на этот стандарт:
Настоящий стандарт был разработан для обеспечения согласованности со стандартом ИСО 9001 и совместимости с другими стандартами на системы менеджмента. Такие стандарты дополняют друг друга, но могут использоваться и самостоятельно [В стандартах ГОСТ Р/ISO по QMS ссылки на эти стандарты всегда сопровождают друг друга].
...
4.3 Среда организации [То, что в проекте ISO 9001 называют “контекстом” ]
Организации, будь то большие или малые, коммерческие или некоммерческие, работают в условиях, которые постоянно претерпевают изменения. Поэтому организация должна непрерывно вести мониторинг и анализировать среду организации для выявления, оценки и регулирования рисков, связанных с заинтересованными сторонами [владельцы/акционеры в соответствии с ГОСТ Р 9004/ISO 9004:2009 входят в их число] и их меняющимися потребностями и ожиданиями.
С целью выработки, принятия и поддержания результативной стратегии и политики организации следует обеспечить наличие процессов для:
- непрерывного мониторинга и регулярного анализа среды организации, включая потребности и ожидания ее потребителей, конкурентную ситуацию, новые технологии, политические перемены, экономические прогнозы или социологические факторы;
- выявления и определения потребностей и ожиданий других заинтересованных сторон;
- оценки возможностей существующих процессов и имеющихся ресурсов;
- выявления будущих потребностей в ресурсах и технологиях;
- актуализации своей стратегии и политики;
- определения выходов процессов, необходимых для удовлетворения потребностей и ожиданий заинтересованных сторон.
Если интересно, еще больше света проливает п. 4.2 Устойчивый успех (по той же ссылке).
--------------------------------------------------
Note added at 4 час (2015-09-18 23:14:04 GMT)
--------------------------------------------------
Важно также понимать, что "процессный подход" к формированию и описанию внутренних бизнес-процессов организации является краеугольным камнем всех стандартов ISO серии 9000.
+1
48 mins
Oleg Lozinskiy
Russian Federation
Russian Federation
Native in Russian
Specializes in field
Russian Federation
There's No Limit to Perfection
Native in: Russian 
Works in: English to Russian, Russian to English, English
Related KudoZ points
:
1159
внимание внутренних и внешних заинтересованных сторон
Что здесь, в проекте ISO 9001:2015, нового по сравнению с редакцией ISO 9001:2008? С одной стороны, в действующей сейчас версии стандарта практически не используется понятие заинтересованной стороны (только в одном месте и не в требованиях, — ред.). С другой – многие аспекты, затронутые новой редакцией стандарта все-таки проговариваются в нынешней редакции, только несколько иначе. Где-то для этого используются пассажи о внешних по отношению к организации сторонах (external parties, — ред.). Во «Введении» к ISO 9001:2008 содержится констатация, что на разработку и внедрение системы качества организации влияет «ее внешняя среда, изменения или риски, связанные с этой средой». Отличие состоит в том, что в проекте ISO 9001:2015 тема заинтересованных сторон более развернута и детализирована. Дело не только в пункте 4.2. Введя раз понятие «заинтересованные стороны» и потребовав проводить мониторинг и анализ информации о них, разработчики не «забывают» заинтересованные стороны в других параграфах стандарта. Например, 5.2.2 требует, чтобы информация о политике в области качества была доступна заинтересованным сторонам, требования, затрагивающие этот новый для ISO 9001 концепт есть также в пунктах 8.2.3, 8.3.1, 8.3.3, 9.3.1. Текст проекта стандарта ISO 9001:2015 даже дал повод авторам материала TUV «Информация по редакции ISO 9001:2015» (Information on ISO Revision 9001:2015, — ред.) утверждать, что введение в стандарт пунктов, посвященных заинтересованным сторонам означает переход ISO 9001 с «Управления взаимоотношениями с потребителем» (CRM – Customer Relationship Management, — ред.) на «Управление взаимоотношениями с акционерами» (SRM – Stakeholder Relationship Management, — ред.) – более всеобъемлющую и современную концепцию. Впрочем, похоже, что потребитель на второй план не уходит, поскольку в ISO 9001:2015 сохраняется специальный раздел, посвященный этому вопросу – 8.2.1 – «Связь с потребителем» (Customer communication, — ред.). В материалах TUV говорится, что проект ISO 9001:2015 вводит новые по сравнению с ISO 9001:2008 заинтересованные стороны: владельцев, сотрудников организации, банки и конкурентов. Но все эти заинтересованные стороны перечислены уже в определении термина «заинтересованная сторона из словаря терминов серии стандартов ISO 9000 – ISO 9000 «Основные положения и словарь». Хотя проект стандарта ISO 9001:2015 всесторонне разворачивает понятие заинтересованной стороны, в отличие от ISO 9001:2008 он не содержит требование отвечать нуждам и ожиданиям «внешних сторон» (потребителей и государства, — ред.). Такое требование потребовало бы изменения области применения стандарта, не соответствующего техническому заданию на разработку новой редакции.
Читайте подробнее на 1cert.ru: http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon... | 2015 © Единый Стандарт
http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon...
--------------------------------------------------
Note added at 1 час (2015-09-18 19:45:52 GMT)
--------------------------------------------------
To: Tatiana (ASKER)
Естественно, внимание к тому/восприятие того, как на данном предприятии реализуется соответствующий стандарт ISO/ИСО (в данном случае о QMS/СМК).
P.S. BTW, эти стандарты не обеспечивают "качества продукции" как такового и определяют не более чем "систему управления качеством - СУК", а в редакции ГОСТ-Р - "систему менеджмента качества - СМК".) :-)
P.P.S. Только что участвовал (в качестве обеспечивающего 'linguistic support') во втором аудите "сертификатора" "аккредитатором" (первый раз - в 2013). До этого проводил (в качестве устного/письменного переводчика) четыре сертификации/ресертификации по ИСО 14001.
--------------------------------------------------
Note added at 1 час (2015-09-18 19:55:56 GMT)
--------------------------------------------------
P.P.P.S. Подробности - здесь: http://1cert.ru/novosti/fdis-iso-9001-2015-budet-v-pervoy-po...
--------------------------------------------------
Note added at 1 час (2015-09-18 19:58:37 GMT)
--------------------------------------------------
А также: http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon...
--------------------------------------------------
Note added at 1 дн18 час (2015-09-20 13:07:12 GMT)
--------------------------------------------------
Как бы то ни было, в проекте ISO 9001:2015 появляется пункт 4.2 «Понимание потребностей и ожиданий заинтересованных сторон». Этот пункт требует от внедряющей ISO 9001 организации идентифицировать «заинтересованные стороны, имеющие значение с точки зрения системы менеджмента качества», а также учесть требования этих заинтересованных сторон к продукции или услугам. Для этого, согласно стандарту, необходимо проводить мониторинг и анализ информации о заинтересованных сторонах. В терминологической части стандарта содержится определение заинтересованной стороны, здесь же затронут вопрос: кто может выступать в подобной роли. Итак, в соответствии с проектом ISO 9001:2015, – заинтересованными сторонами могут являться клиенты, владельцы, сотрудники, поставщики, банки, отраслевые объединения, партнеры и общество, в том числе конкуренты и противостоящие общественные группы.
Что здесь, в проекте ISO 9001:2015, нового по сравнению с редакцией ISO 9001:2008? С одной стороны, в действующей сейчас версии стандарта практически не используется понятие заинтересованной стороны (только в одном месте и не в требованиях, — ред.). С другой – многие аспекты, затронутые новой редакцией стандарта все-таки проговариваются в нынешней редакции, только несколько иначе. Где-то для этого используются пассажи о внешних по отношению к организации сторонах (external parties, — ред.). Во «Введении» к ISO 9001:2008 содержится констатация, что на разработку и внедрение системы качества организации влияет «ее внешняя среда, изменения или риски, связанные с этой средой». Отличие состоит в том, что в проекте ISO 9001:2015 тема заинтересованных сторон более развернута и детализирована. Дело не только в пункте 4.2. Введя раз понятие «заинтересованные стороны» и потребовав проводить мониторинг и анализ информации о них, разработчики не «забывают» заинтересованные стороны в других параграфах стандарта. Например, 5.2.2 требует, чтобы информация о политике в области качества была доступна заинтересованным сторонам, требования, затрагивающие этот новый для ISO 9001 концепт есть также в пунктах 8.2.3, 8.3.1, 8.3.3, 9.3.1. Текст проекта стандарта ISO 9001:2015 даже дал повод авторам материала TUV «Информация по редакции ISO 9001:2015» (Information on ISO Revision 9001:2015, — ред.) утверждать, что введение в стандарт пунктов, посвященных заинтересованным сторонам означает переход ISO 9001 с «Управления взаимоотношениями с потребителем» (CRM – Customer Relationship Management, — ред.) на «Управление взаимоотношениями с акционерами» (SRM – Stakeholder Relationship Management, — ред.) – более всеобъемлющую и современную концепцию. Впрочем, похоже, что потребитель на второй план не уходит, поскольку в ISO 9001:2015 сохраняется специальный раздел, посвященный этому вопросу – 8.2.1 – «Связь с потребителем» (Customer communication, — ред.).
В материалах TUV говорится, что проект ISO 9001:2015 вводит новые по сравнению с ISO 9001:2008 заинтересованные стороны: владельцев, сотрудников организации, банки и конкурентов. Но все эти заинтересованные стороны перечислены уже в определении термина «заинтересованная сторона из словаря терминов серии стандартов ISO 9000 – ISO 9000 «Основные положения и словарь». Хотя проект стандарта ISO 9001:2015 всесторонне разворачивает понятие заинтересованной стороны, в отличие от ISO 9001:2008 он не содержит требование отвечать нуждам и ожиданиям «внешних сторон» (потребителей и государства, — ред.). Такое требование потребовало бы изменения области применения стандарта, не соответствующего техническому заданию на разработку новой редакции.
Читайте подробнее на 1cert.ru: http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon... | 2015 © Единый Стандарт
Читайте подробнее на 1cert.ru: http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon... | 2015 © Единый Стандарт
http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon...
--------------------------------------------------
Note added at 1 час (2015-09-18 19:45:52 GMT)
--------------------------------------------------
To: Tatiana (ASKER)
Естественно, внимание к тому/восприятие того, как на данном предприятии реализуется соответствующий стандарт ISO/ИСО (в данном случае о QMS/СМК).
P.S. BTW, эти стандарты не обеспечивают "качества продукции" как такового и определяют не более чем "систему управления качеством - СУК", а в редакции ГОСТ-Р - "систему менеджмента качества - СМК".) :-)
P.P.S. Только что участвовал (в качестве обеспечивающего 'linguistic support') во втором аудите "сертификатора" "аккредитатором" (первый раз - в 2013). До этого проводил (в качестве устного/письменного переводчика) четыре сертификации/ресертификации по ИСО 14001.
--------------------------------------------------
Note added at 1 час (2015-09-18 19:55:56 GMT)
--------------------------------------------------
P.P.P.S. Подробности - здесь: http://1cert.ru/novosti/fdis-iso-9001-2015-budet-v-pervoy-po...
--------------------------------------------------
Note added at 1 час (2015-09-18 19:58:37 GMT)
--------------------------------------------------
А также: http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon...
--------------------------------------------------
Note added at 1 дн18 час (2015-09-20 13:07:12 GMT)
--------------------------------------------------
Как бы то ни было, в проекте ISO 9001:2015 появляется пункт 4.2 «Понимание потребностей и ожиданий заинтересованных сторон». Этот пункт требует от внедряющей ISO 9001 организации идентифицировать «заинтересованные стороны, имеющие значение с точки зрения системы менеджмента качества», а также учесть требования этих заинтересованных сторон к продукции или услугам. Для этого, согласно стандарту, необходимо проводить мониторинг и анализ информации о заинтересованных сторонах. В терминологической части стандарта содержится определение заинтересованной стороны, здесь же затронут вопрос: кто может выступать в подобной роли. Итак, в соответствии с проектом ISO 9001:2015, – заинтересованными сторонами могут являться клиенты, владельцы, сотрудники, поставщики, банки, отраслевые объединения, партнеры и общество, в том числе конкуренты и противостоящие общественные группы.
Что здесь, в проекте ISO 9001:2015, нового по сравнению с редакцией ISO 9001:2008? С одной стороны, в действующей сейчас версии стандарта практически не используется понятие заинтересованной стороны (только в одном месте и не в требованиях, — ред.). С другой – многие аспекты, затронутые новой редакцией стандарта все-таки проговариваются в нынешней редакции, только несколько иначе. Где-то для этого используются пассажи о внешних по отношению к организации сторонах (external parties, — ред.). Во «Введении» к ISO 9001:2008 содержится констатация, что на разработку и внедрение системы качества организации влияет «ее внешняя среда, изменения или риски, связанные с этой средой». Отличие состоит в том, что в проекте ISO 9001:2015 тема заинтересованных сторон более развернута и детализирована. Дело не только в пункте 4.2. Введя раз понятие «заинтересованные стороны» и потребовав проводить мониторинг и анализ информации о них, разработчики не «забывают» заинтересованные стороны в других параграфах стандарта. Например, 5.2.2 требует, чтобы информация о политике в области качества была доступна заинтересованным сторонам, требования, затрагивающие этот новый для ISO 9001 концепт есть также в пунктах 8.2.3, 8.3.1, 8.3.3, 9.3.1. Текст проекта стандарта ISO 9001:2015 даже дал повод авторам материала TUV «Информация по редакции ISO 9001:2015» (Information on ISO Revision 9001:2015, — ред.) утверждать, что введение в стандарт пунктов, посвященных заинтересованным сторонам означает переход ISO 9001 с «Управления взаимоотношениями с потребителем» (CRM – Customer Relationship Management, — ред.) на «Управление взаимоотношениями с акционерами» (SRM – Stakeholder Relationship Management, — ред.) – более всеобъемлющую и современную концепцию. Впрочем, похоже, что потребитель на второй план не уходит, поскольку в ISO 9001:2015 сохраняется специальный раздел, посвященный этому вопросу – 8.2.1 – «Связь с потребителем» (Customer communication, — ред.).
В материалах TUV говорится, что проект ISO 9001:2015 вводит новые по сравнению с ISO 9001:2008 заинтересованные стороны: владельцев, сотрудников организации, банки и конкурентов. Но все эти заинтересованные стороны перечислены уже в определении термина «заинтересованная сторона из словаря терминов серии стандартов ISO 9000 – ISO 9000 «Основные положения и словарь». Хотя проект стандарта ISO 9001:2015 всесторонне разворачивает понятие заинтересованной стороны, в отличие от ISO 9001:2008 он не содержит требование отвечать нуждам и ожиданиям «внешних сторон» (потребителей и государства, — ред.). Такое требование потребовало бы изменения области применения стандарта, не соответствующего техническому заданию на разработку новой редакции.
Читайте подробнее на 1cert.ru: http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon... | 2015 © Единый Стандарт
Note from asker:
| Олег, спасибо за очень детальный ответ (как вссегда!). Мне тоже больше нравится вариант "internal and external stakeholders", но тогда не понятно, внимание к чему? ...encourages more ... focus as part of the adoption of a risk-based approach to quality management. (...больше внимания (к чему?) в рамках внедрения нового подхода...) |
Peer comment(s):
| neutral |
Elena Ow-Wing
: Олег, а внимание к чему? Может быть, вы и правы, но если "внимание", то к чему? Просто в порядке рассуждения.
10 mins
|
|
Естественно, к соблюдению требований стандарта. Читайте подробнее: http://1cert.ru/novosti/fdis-iso-9001-2015-budet-v-pervoy-po...
|
|
| agree |
George Phil
: Именно так. Под "внутренними" здесь следует понимать как руководство, работников и владельцев процессов QMS внутри самой организации, а под внешними - всех остальных, включая акционеров).
1 day 17 hrs
|
|
Thank you, George!
|
Discussion
С другой стороны, в ооновских документах "stakeholder(s)" переводится обычно переводится как "заинтересованная(ые) сторона(ы)" (с вариациями, конечно же).
http://www.linguee.com/english-russian/search?source=auto&qu...
http://www.linguee.com/english-russian/search?source=auto&qu...
Пересмотрю свое предложение.
Понимание потребностей заинтересованных сторон в ISO 9001:2015
Как бы то ни было, в проекте ISO 9001:2015 появляется пункт 4.2 «Понимание потребностей и ожиданий заинтересованных сторон». Этот пункт требует от внедряющей ISO 9001 организации идентифицировать «заинтересованные стороны, имеющие значение с точки зрения системы менеджмента качества», а также учесть требования этих заинтересованных сторон к продукции или услугам. Для этого, согласно стандарту, необходимо проводить мониторинг и анализ информации о заинтересованных сторонах. В терминологической части стандарта содержится определение заинтересованной стороны, здесь же затронут вопрос: кто может выступать в подобной роли. Итак, в соответствии с проектом ISO 9001:2015, – заинтересованными сторонами могут являться клиенты, владельцы, сотрудники, поставщики, банки, отраслевые объединения, партнеры и общество, в том числе конкуренты и противостоящие общественные группы.
http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon...
ИМХО при переводе текстов, которые затрагивают термины, понятия и определения, используемые в стандартах, следует относиться с бОльшим вниманием. Тут излишний креатив бывает “наказуем”.
Смысл в том, что в данном случае SGS в контексте ожидаемого появления новой редакции стандарта обращается не ко всем “заинтересованным сторонам” (в число которых, как известно, входят и работники самой организации), а именно к “акционерам” с предложением своих услуг по адаптации к его требованиям и последующей сертификации.
We offer a suite of solutions to help you make the transition from the current ISO 9001:2008 certification to meet the requirements of ISO 9001:2015.
http://www.sgs.com/en/Agriculture-Food/Quality-Health-Safety...
– Скажи мне, милый друг, ты разрушитель?
– Да нет, побойся бога, я – строитель.
– Но ты разрушил дом, уютно было в нем.
– Да, так, но надо быть смелее,
Чтоб в новом доме стало и теплее, и светлее.
- Так где же грань лежит в том споре шумном?
И где же истина?
– А истина – в разумном.
П. Калита
Хотя проект стандарта ISO 9001:2015 всесторонне разворачивает понятие заинтересованной стороны, в отличие от ISO 9001:2008 он не содержит требование отвечать нуждам и ожиданиям «внешних сторон» (потребителей и государства, — ред.).
Читайте подробнее на 1cert.ru: http://1cert.ru/informatsiya/iso/standartyi-iso/iso-9001/pon... | 2015 © Единый Стандарт
Появилось понятие или концепция заинтересованных сторон – это первое, второе – появилось также понятие **контекста организации.** Что касается заинтересованных сторон, то мы понимаем, что в производстве той или иной продукции или услуги есть и другие заинтересованные стороны, кроме потребителя, и мы не можем удовлетворить потребителя в ущерб другим заинтересованным сторонам». Далее Сафонов А.А. привел пример. «Можно добывать сырье или производить некую продукцию, которая удовлетворяет требованиям потребителя, но несет существенный экологический вред, вред окружающим людям. Вот и получается, что подход должен быть сбалансированный».
Кроме того, обычно, когда говорят об заинтересованных сторонах, это всегда как внутренние, так, прежде всего, и внешние участники процесса. Все-таки склоняюсь к тому, что речь именно о внимании к КОНТЕКСТУ организации, т.е. внутренним и внешним факторам и условиям ее деятельности. Как, например, к экологии в вышеприведенной цитате.