bajakzsu78 (X) (asker) Aug 30, 2011:

Egyszerűen az ügyfelemnek is ez a megoldás tetszett, és nem szeretném magam rosszul érezni miatta. Hogy őszinte legyek, az "avult értéknek megfelelő helyreállítás" azt sugallja, hogy olyan állapotba hozzák a terméket, amely már avult. Köszönöm a támogatást. Jó munkát kívánok!

Andras Szekany Aug 30, 2011:

wow egyébként - már mondtam - az ügyfél hm. gusztusa a döntő - kedves Zsuzsa, helyesen tette, h hozzá fordult.

Más: az "időarányos" olyan elterjedt kifejezés, amit - szisz - sokan használnak és megértenek ...

bajakzsu78 (X) (asker) Aug 30, 2011:

Egy dologra kötelességem felhívni a figyelmet: vigyázzon szívére és gyomrára, a teljes emésztésre. A kommunikációból kiderül, hogy nehezen emészti meg a dolgokat, és a szívére is veszi. Kérem, vigyázzon! Ön is értékes fordító!

Ferenc BALAZS Aug 30, 2011:

Kérem időrendben követni a hozzászólásokat. A nem tárgyszerű hozzászólásokat rendre Ön és Székány kezdték! Érthető is, hiszen semmit nem tudtak felhozni a Zeitwert téves fordításának a védelmében. Én pedig nem hagyom szó nélkül, amit sérelmesnek találok.
Ezzel azonban végeztem is.

bajakzsu78 (X) (asker) Aug 30, 2011:

Kedves Ferenc! Ön előbb kért, hogy maradjunk a tárgynál. Szerintem nem a témába vág, hogy ki hány pontot gyűjtött, hány év alatt, ki ügyesebb. Ez irdatlan csatározássá fajult. 4 pontért képesek az emberek egymásnak ugrani. Nem kívánok több bejegyzést ebben a témában. Ezek után meggondolom, érdemes-e itt kérdést feltenni.

bajakzsu78 (X) (asker) Aug 30, 2011:

A választott kifejezést át kellett kissé formálni az ügyféllel együtt. De nem merem ide leírni, mert szétszednek.

Ferenc BALAZS Aug 30, 2011:

Tudod, Székány András,
nekem is sok pontom van. Sokkal több, mint neked. Időarányosan (kapaszkodj meg, ez itt most helyes) mindenképpen. Ami ennél is fontosabb:
a profillapodon látható adatokból (2117 pont, 1719 válasz - 10 év alatt; 1,23 pont/válasz) az olvasható ki, hogy válaszaidnak többségét nem fogadták el,
az enyémekből (1358 pont, 447 válasz - 4 év alatt; 3,03 pont/válasz) pedig az, hogy a többségét elfogadták (pedig volt még jópár kérdés, ahol úgy jártam, mint ennél). Ezt tartsad szem előtt, mielőtt nekiállsz viccelődni meg kekeckedni!

Andras Szekany Aug 30, 2011:

szóval Balázs Ferenc elnézést bocsi, megzavart a szórend. Tehát kedves Ferenc ... stb.

Ferenc BALAZS Aug 30, 2011:

Ha jól értem, Zsuzsanna, akkor ez nem ment:
"Alternatíva az avult értéknek megfelelő gépjármű-javításhoz.",
ez viszont ment:
"Alternatíva az időarányos (sic!) értéknek megfelelő gépjármű-javításhoz.".
Ez nem érv.

Sok idő el fog telni addig, amíg megint fordítási javaslatot adok majd egy kérdésedre. Ezt a "kárpótlás" dolgot pedig végképp nem értem: akkor is nekem adod majd a pontokat, ha nem az én javaslatom segít a legtöbbet? Mert ha az én javaslatom segít a legtöbbet, akkor nekem járnak a pontok és az nem kárpótlás. Ha meg másé, akkor neki járnak a pontok és nem tagadhatod meg tőle, mert engem "kárpótolni" akarsz.

Végül még egy linket másolok ide, hogy tudd, mire céloztam:
http://www.proz.com/faq/terminology_term_help/kudoz/asking.h...

Andras Szekany Aug 30, 2011:

amúgy vegye el a pontot tőlem, nekem úgy is több van, és adja oda a Balázs úrnak, legyen neki is sok ... :-)

Andras Szekany Aug 30, 2011:

Kedves Zsuzsanna, ne izgassa magát. Itt nincs hála, meg izé (kárpótolom, na ne má). A döntés a Magáé, a fordítást Maga készíti, azt ír bele, amit a legjobbnak tart. Persze, utána felel is érte (esetleg), de nem egyes elégedetlen embereknek, hanem a megrendelőjének. Akinek joga van akár még a helytelenséget is elfogadni/megkövetelni .....

bajakzsu78 (X) (asker) Aug 30, 2011:

Egyszerűen nem tudtam beilleszteni azt a megoldást. Nem ment. Több ismerőst megkérdeztem. Ezért kellett a másik mellett döntenem. Az ügyfél is jobbnak tartotta. Kárpótolni fogom. Hamarosan lesz új kérdésem a témában.

Ferenc BALAZS Aug 30, 2011:

Kedves Zsuzsanna, az a kérésem, hogy maradjunk a tárgynál. Én kizárólag a Zeitwert értelmezéséről szeretnék vitázni és figyelmen kívül hagynám a nem idetartozó dolgokat, legyenek azok bármilyen szomorúak is.
Természetesen a - szerintem elhibázott - választásod is zavar, az a tény, hogy a jutalmat a - szerintem - helytelen válasz kapta. A jutalom mértéke pedig köszönőviszonyban sincs az idevágó Kudoz-ajánlással.

bajakzsu78 (X) (asker) Aug 30, 2011:

Elnézést, de megéri 4 pontért összeveszni? 4 pontért ebben az életben, amikor más pl. a betegségével küzd, illetve kilakoltatják?

Ferenc BALAZS Aug 30, 2011:

Nem tudom, mi a csudát tudnék veled megbeszélni? A Székány nálad az, ami nálam a Balázs (a gyengébbeknek segítségül a prozon csupa nagybetűvel szerepel) - a vezetékneved. Ha te engem vezetéknévvel illetsz - holott én idáig mindig andrásoztam -, akkor ne csodálkozz, hogy én is azt teszem. Ha ez bánt - hát Istenem, nem kellett volna elkezdened.
Arról írjál inkább, hogy mitől lett nálad a Zeitwert "időarányos érték". Kereshetnél példát is rá, ha már ennyi időd van. Egyébként meg örülj csendben a talált pontoknak.

Andras Szekany Aug 30, 2011:

Kedves Balázs, ez így, per "Székány" hogy úgy mondjam, eléggé udvariatlanra sikerült. Talán haraguszol rám valamiért? Beszéljük meg, kommunikáljuk ki ....

Ferenc BALAZS Aug 30, 2011:

Nem kettő, hanem most már összesen hat kifejezést is említettem, amelyekkel a Zeitwert értelmesen fordítható.
Székány állítása, hogy ezek az időarányosság kifejezései lennének, durva csúsztatás.
A gépjármű értéke tetszőleges időpontban korántsem csak a vásárlástól eltelt idő függvénye, hanem az elhasználódásé is. Autónk már azzal is sokat veszít újértékéből, hogy kihozzuk a szalonból és akkor is tovább veszít értékéből, ha ezután nem használjuk. Ugyanannyi idő alatt egy cégautó, vagy egy taxi sokkal többet veszít értékéből, mint pl. egy nyugdíjas tanárnő „vasárnapi“ autója. A műszaki elhasználódás megítélésére olyan körülményeket is figyelembe vesznek, hogy volt-e balesete a gépjárműnek, garázsban tartották-e, hányadik tulajdonos hajtja stb.
Mindezek miatt nem lehet időarányosságról beszélni és ezt nem is teszi a német szöveg. A Zeitwert egy bizonyos időpontban meglévő értéket jelent és semmit nem mond arról, hogy az bármivel is arányos lenne.

Andras Szekany Aug 30, 2011:

csak a polémia kedviért: Balázs mindkét példája az időarányos fogalom kifejezése más szavakkal

Ferenc BALAZS Aug 29, 2011:

Szerintem nagy tévedés a Zeitwertet időarányos értéknek fordítani. A Zeitwert szó jelentéséhez - amit szerintem jól bemutattam a magyarázatban - még két szótári bejegyzés:
nagyszótár/műszaki szótár: időleges érték
Tudex üzleti szótár: pillanatnyi/aktuális (piaci) érték
Persze, ha mindegy, mi kerül a reklámszövegecske fordításába, az más. Ezt azonban illett volna előre jelezni.