Glossary entry

English term or phrase:

Button mushrooms

Hungarian translation:

kétspórás csiperke

Added to glossary by Kulcsár Sándor
Aug 29, 2010 19:01
13 yrs ago
English term

Button mushrooms

English to Hungarian Other Botany
Votes to reclassify question as PRO/non-PRO:

Non-PRO (1): Agnes Dabi

When entering new questions, KudoZ askers are given an opportunity* to classify the difficulty of their questions as 'easy' or 'pro'. If you feel a question marked 'easy' should actually be marked 'pro', and if you have earned more than 20 KudoZ points, you can click the "Vote PRO" button to recommend that change.

How to tell the difference between "easy" and "pro" questions:

An easy question is one that any bilingual person would be able to answer correctly. (Or in the case of monolingual questions, an easy question is one that any native speaker of the language would be able to answer correctly.)

A pro question is anything else... in other words, any question that requires knowledge or skills that are specialized (even slightly).

Another way to think of the difficulty levels is this: an easy question is one that deals with everyday conversation. A pro question is anything else.

When deciding between easy and pro, err on the side of pro. Most questions will be pro.

* Note: non-member askers are not given the option of entering 'pro' questions; the only way for their questions to be classified as 'pro' is for a ProZ.com member or members to re-classify it.

Discussion

Katalin Szilárd Sep 5, 2010:
Én már rég feladtam, mert tudom, hogy igazam van Írtad:

"a fiatal, zárt kalapú "Agaricus bisporus - csiperke" "faj" közismert angol neve."

Az Agaricus bisporus nem sima csiperke, hanem kétspórás csiperke, és teljesen mindegy, hogy zárt vagy nyílt, ugyanis annak attól a köziosmert vagy latin neve nem változik. Tehát az egy minőségbeli jellemző, hogy zéárt vagy nyitott a kalapja: mint említettem korábban vagy nyitott button mushroom is:
http://www.wisegeek.com/what-are-button-mushrooms.htm

"Avoid open cap button mushrooms as these are of inferior quality.

Én most már ezt lezártam.
juvera Sep 5, 2010:
Most már feladom Ez honnan került az asztalra:
"Egy fajnál nincs olyan, hogy más lesz a közismert neve vagy latin neve, ha fiatal"?
Egyszerűen nem értem, hogy miből gondolod, hogy azt írtam, hogy ha jelzőkkel illetünk valamit, akkor megváltozik a latin neve.

Egyébként az EU szerint a button mushroom: cut, closed cup, cultivated mushroom,- vágott tönkű, zárt kalapú termesztett gomba.
Katalin Szilárd Sep 5, 2010:
Folytatás Az 1. név a hivatalos, növénytani közismert név, utána a latin (valahol a latinnál rövidítik).

Ízletes /kétgyűrűs/ csiperke, A. bitorquis

Közepes vagy nagy termetű. Kalapja fehéres, széle sokáig begöngyölt, általában sima. A lemezek hússzínűek majd feketésbarnák. Élük fehéres, csipkézett. A tönk arányos, a tövénél elvékonyodhat. Kettős gyűrűje van: egyik lelógó, a másik felfelé álló. A húsa kemény, vastag. Erőteljesebb, de kellemes íze- és szaga van.
Gyakori. Lakott területeken, erősen taposott helyeken, kövek, beton és aszfalt között is előtör.

Sziki csiperke, A. bernardii

Szikes rétek, legelők jellegzetes, sokszor tömegesen termő nyári és őszi gombája. A Hortobágyon és hasonló helyeken gyakori. Megyénkben a Mezőföldön /Sárkeresztúr, Sárszentágota stb./ fordul elő. Kalapja vaskos, domború, pogácsaszerű, szálas, pikkelyes, durván, táblásan berepedező. Fehér, szürkésfehér, fakó, füstszerű árnyalatú lehet. Kalapszéle sokáig begöngyölt. A kalap átmérője 20-30 cm is lehet. Húsa fehéres, vágásra narancssárga, vörös, majd füstszürkés.
Jóízű. Szaga kissé kellemetlen /halszagúnak is mondják/, de ez főzéskor eltűnik. Kiadós.

Erdei /=lomberdei/ csiperke, A. haemorrhoidarius
Katalin Szilárd Sep 5, 2010:
Az "Agaricus bisporus - nem simán csiperke Hanem kétspórás csiperke. Nagyon sok fajta csiperke van. Mindegyiknek külön közismert neve van, az ahhoz tartózó latin névvel.

Lásd:

Nem tudom ide az összeset bemásolni, de az elejét megpróbálom:

http://www.netgombasz.hu/receptvilag/gombarol gombara/csiper...

A fontosabb és gyakoribb ehető fajok

Kétspórás csiperke, Agaricus bisporus

Közepes termetű. A kalapja fehéres, barnás, széle világosabb. Felületén barnás, lenyomott, sugarasan elhelyezkedő pikkelyek vannak. Széle sokáig begöngyölt. Lemezei sűrűn, szabadon állnak, először rózsaszínűek, majd feketés-barnára színeződnek; élük csipkézett. A tönk a kalapátmérőnél valamivel kisebb, hengeres, töve felé általában vastagodó, fehér színű. A gallérja összetett, gyapjas, fehéres, sima vagy alul pelyhes. Húsa puha, fehér, néha vörösödik.
Kellemes ízű és szagú. Gyakori.

Mezei /kerti/ csiperke, A. campester

Közepes, fehéres kalapú. A kalapbőr selymes, szálas, néha finoman, barna színűen pikkelyes. A lemezek élénk rózsaszínűek, majd húsvörösek, végül feketésbarnák lesznek. Tönkje arányos, orsószerűen végződik. Gallérja múlékony, lelógó. A gallér alatt a tönk pelyhes. Nem vagy csak gyengén vörösödik a húsa. Jó illatú és jó ízű.
Katalin Szilárd Sep 5, 2010:
@ juvera Egy fajnál nincs olyan, hogy más lesz a közismert neve vagy latin neve, ha fiatal. Attól, hogy pl. egy ember megöregszik ugyanúgy "modern/ma élő ember" lesz a biológiai közismert neve, és ugyanúgy "homo sapiensnek" fogják hívni latinul. Teljesen mindegy, hogy egy idős emberről vagy egy megbarnult salátáról vagy egy kinyílt gombáról beszélünk. A faj neve nem változik. Sem a növénytani közismert neve (common name), sem pedig a latin neve (Latin name) nem változhat attól, hogy egy gomba fiatal, vagy bebarnul, vagy lekonyul vagy szétnyílik stb.
juvera Sep 5, 2010:
Button mushroom a fiatal, zárt kalapú "Agaricus bisporus - csiperke" "faj" közismert angol neve.
Katalin Szilárd Sep 5, 2010:
A button mushroom az angol közismert neve Ez egy faj. Magyarul kétspórás csiperke, latinul Agaricus bisporus, gasztronómiai szempontból pedig fehér csiperkegomba.

Ennél többet nem tudok és nem is kívánok ehhez a kérdéshez hozzátenni.
juvera Sep 5, 2010:
Nem félreértés, hanem félreírás Megismétlem az idézetet az írásodból:
"A cup annyit jelöl, hogy alul még zárt a gomba kalapja."
Cup - kalap. Ez sehol nem jelöli, hogy zárt vagy nyitott.

A zártságára a "button" utal. Ez nem jelent semmi mást, csak azt, hogy kisméretű, fiatal, (még) zárt kalapú, - gomb alakú.

Az általad most idézett weboldalon ezt írják:
Agaricus bisporus is usually called the common or commercial mushroom. If you’re looking at mushrooms in the store with the white cap, you’re very likely looking at varieties of A. bisporus. This species of mushroom may be sold under many different names, which may denote SIZE. Small white versions of A. bisporus are generally referred to as button mushrooms, while larger versions may have the generic name of mushroom.
Katalin Szilárd Sep 5, 2010:
Kétspórás A kétspórás csiperkét nem én találtam ki. Ennek ez a hivatalos növénytani neve. Minden ismert fajnak adnak 1 kettős latin nevet (binominal Latin nomenclature) és 1 közismert nevet (common name), amit aztán elhelyeznek a rendszertani besorolás szerint. Még az embernek is van ilyen neve: homo sapiens -> latinnév, közismert neve -> ma élő/modern ember. Ugyanígy a button/white mushroom-nak van 1 latin, és 1 közismert magyar neve. A latin neve: Agaricus bisporus. A magyar növénytani közismert neve: kétspórás csiperke. Nem én találtam ki, hanem aki elnevezte. Így tanítják az ált. iskolákban/gimnáziumokban/egyetemeken több száz éve. Aki növénytannal (botanikával), biológiával vagy egyáltalán gombákkal foglalkozik, annak az embernek tudnia kell, hogy ez egy hivatalos növénytani név, amit nem lehet megváltoztatni, ha növénytani szempontból vizsgáljuk ezt a gombát (ezen kívül még a latin nevét lehet használni).
http://www.terra.hu/gomba/html/agaricus_bisporus.html
Ha viszont gasztronómiai szempontok alapján nézzük ezt a kérdést, akkor szintén megadtam a helyes választ: minden magyar boltban rá kell írni a pontos nevet: ha button mushroom-ot látsz, az lesz ráírva, hogy fehér csiperkegomba.
Katalin Szilárd Sep 5, 2010:
Cap Valamit félreérthettél, mert ugyanazt írtam: a cup a closed-ra utal.
Az viszont nem igaz, hogy ha szétnyílik, akkor az már nem button mushroom. Azt kell tudni, hogy a button mushroom az nem egy gyűjtőnév, hanem egy fajnév. Attól még, hogy "éretté" válik a gomba, és szétnyílik alul a kalapja attól az még dettó ugyanaz a faj marad. Ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy ha veszünk egy zöld paradicsomot, és megvárjuk amíg pirossá érik, akkor az már más faj. Nem. Ugyanaz faj. A button mushroom fajt jelent. Kettős latin névvel (ezt hívják binominális nómenklatúrának).
Lásd, hogy a szétnyílt button mushroom is button marad, csak a minősége lesz más, de attól még ugyanúgy hívják, hisz ez egy növényi faj:

http://www.wisegeek.com/what-are-button-mushrooms.htm

"Avoid open cap button mushrooms as these are of inferior quality."

A closed cap jelző a minőségét jelöli, hogy még zárt.


juvera Sep 5, 2010:
Tényleg? "A cup annyit jelöl, hogy alul még zárt a gomba kalapja."
Köszönöm a felvilágosítást, de sajnos nem fogadhatom el.

T.i. a cup a kalap, a fiatal, zárt kalapú fehér agaricus bisporus a "button mushroom". Ha ottfelejted a spájz polcán, és nem kezd el penészedni, akkor pár napon belül a "button" kinyílik, szétterpeszkedik és többé nem nevezhető button mushroomnak (kötőjel nélkül!).
Mint a referenciáidban is benne van;
"kalapja 5-10 cm átmérőjű fehéres vagy piszkos barna. Fehér, vagy barnásan pikkelyes tönkje galléros, felülete sima.
Kalap: 4-10-(12) cm, gömb vagy félgömb alakúból domború...
színe változatos, a fehértől a világosbarnáig vagy kakaóbarnáig.

A "kétspórás" a csiperke mellett teljesen felesleges, mert a csiperkének mindig két spórája van.

Agaricus bisporus — known variously as the common mushroom, button mushroom, white mushroom, table mushroom, cremini, Champignon mushroom, crimini mushroom, Swiss brown mushrooms, Roman brown mushrooms, Italian brown, Italian mushroom, or cultivated mushroom
Katalin Szilárd Aug 30, 2010:
A cup mushroom a closed cup-ra utal A cup annyit jelöl, hogy alul még zárt a gomba kalapja.
A Waitrose oldalon hibásan nem tüntették fel, hogy milyen gombára utal. Van closed cup chestnut mushroom is (ami magyarul nem fehér csiperke, hanem barna csiperke). Lásd a kérdező következő Kudoz kérdését. A button mushroom az a white (fehér csiperke), a chestnut mushroom pedig a barna. Nem mindegy.

http://www.123rf.com/photo_6575965_closed-cup-chestnut-mushr...

Closed cup chestnut mushrooms on a wooden board
juvera Aug 30, 2010:
Waitrose És a Waitrose weboldalon mi a különbség a "white button mushroom" és a "cup mushroom" között?
Katalin Szilárd Aug 30, 2010:
A Waitrose-ban sem sima button mushroom :) Hanem white button mushroom. Csak a konzervesre írtak Waitrose elnevezést, ami csak egy sima marketinges fogás (olyan, mint a Tesco gazdaságos). De ott is látható, hogy fehér csiperke. :)
Más szemmel nézünk egy bevásárlólistát, és más szemmel egy fordítást, ahol a csomagoláson a pontos megnevezésnek kell rajta lennie. A button mushroom nem gyűjtőnév, hanem fajnév, kettős latin névvel, azaz binominális nómenklatúrával.

https://www.waitrosedeliver.com/wdeliver/servlet/JSPs/shop/s...

White Button Mushrooms (200g)
Katalin Szilárd Aug 29, 2010:
A Waitrose "A waitrose.com oldal egy élelmiszerbolt weboldala, ott ez simán csiperke gomba. "

A Waitrose-ban szerintem nem magyarul vannak kiírva a gombafajták, hanem angolul. Márpedig, ha egy angol anyanyelvű vagy egy olyan ember, aki régóta él Angliában, meglátja azt a kiírást, hogy button mushroom, akkor pontosan tudja, hogy ez fehér csiperke. Magyarországon ugyanígy meg vannak határozva, és ki vannak írva a csiperkefajták. Én például imádom a nyers gombát. Csiperkét szoktam levenni a polcról. Rá van írva: fehér csiperkegomba. Sőt, ha jól emlékszem a latin neve is rajta van, de majd holnap megnézem. Fontos a meghatározás. Labeling (címkézés) esetében nagyobb élelmiszerláncok beperelhetők, ha nincs az élelmiszerre ráírva a pontos neve, származási helye stb.
Természetesen, ha valaki leugrik a helyi közértbe, és azt mondja az eladónak, hogy csiperkét kérek, akkor nagy valószínűséggel a fehér csiperkegomba után nyúl az eladó, de fordítás esetében pontosnak kell lenni, mert pl. az kerül a címkére, és ha nincs megadva a pontos neve, akkor a cég perelhető, és, ha szerződést írt alá a fordító, akkor bizony még anyagi vonzata is lehet a dolognak.
juvera Aug 29, 2010:
Minen héten a Waitrose-ban vásárolok, gombát is. :-)
Katalin Szilárd Aug 29, 2010:
@ juvera Igen, így is lehet nevezni. De ez most nem egy sima bevásárlólista, hanem botany (növénytan), és élelmiszer-ipari szempontból, valamint orvosi (egészségügyi szempontból) is fontos, hogy milyen "champion". Nem mindegy, hogy valaki karbolszagú csiperkét vagy kétspórásat szedett, és melyiket ette. :)
juvera Aug 29, 2010:
Az én időmben ezt sampionnak hívták, és akkor nem kellett magyarázatot adni hozzá. ;-)
Agnes Dabi Aug 29, 2010:
Figyelj csak, engem nem kell meggyőznöd, én tudom, hogy van több féle csiperke gomba. A kérdező nyílván ki fogja választani a számára megfelelőbbnek tartott fordítást.
Katalin Szilárd Aug 29, 2010:
@ Ági Pontosan a következő kérdésben jön elő a "pontos" kontra "köznyelvi változat" kérdése. A Chestnut mushroom is csiperke, mégis ott van előtte a barna jelző.

Ráadásul nem minden csiperke ehető gomba:

http://www.antsz.hu/portal/down/kulso/kozegeszsegugy/kornyez...

A sárguló csiperke vagy más néven karbolszagú csiperke (Agaricus xanthoderma) fehér húsa vágásra, különösen a tönk tövében, élénk krómsárgára változik. Szaga kellemetlen, karbolra emlékeztető, amely a friss gombán nem mindíg érezhetô, de főzve erősödik és undort kelt. Nem ehető, enyhén mérgező gomba, gyomor- és bélpanaszokat okoz.

Proposed translations

+1
10 mins
Selected

kétspórás csiperke(gomba) / Agaricus bisporus

http://www.sciencedaily.com/articles/b/button_mushroom.htm

The Button mushroom (Agaricus bisporus) is a gilled fungus which naturally occurs in Europe and North America, though now occurs much more widely.

Also called the table mushroom, white mushroom, common mushroom, cultivated mushroom, and called champignon de Paris in France, it is one of the most widely cultivated mushrooms in the world. Most grocery stores in the Western world sell this mushroom in canned and fresh preparations.

An agaric, its gills are often left on in preparations.

Button mushrooms are fairly rich in vitamins and minerals.

The mushroom contains an especially high amount of vitamin B and potassium.

Raw mushrooms are naturally cholesterol, fat, and sodium free.

The mushrooms also have very low energy levels - five medium-sized button mushrooms added together only have twenty calories (80 kilojoules)..

http://www.gourmandnet.hu/konyha/site.php?tpl=product&id=304

Kétspórás csiperke (Agaricus bisporus)

Származás
Először Franciaországban jelent meg, ahol már 200 éve megkezdték termesztését.
Termőhely
Többnyire nyílt füves területeken, kertben, legelőkön fordul elő. Áprilistól december lelhető fel a természetben, mesterséges körülmények között egész évben termesztik.
Érdekesség
Ezt a gombafajt kezdték el a világon először termeszteni.
Jellemzés
Közepes- és nagytermetű gomba. Lemezei sűrűn, szabadon állók, kezdetben halvány rózsaszínűek, majd gyorsan megbarnulnak. Spórapora csokoládébarna, kalapja 5-10 cm átmérőjű fehéres vagy piszkos barna. Fehér, vagy barnásan pikkelyes tönkje galléros, felülete sima. Húsa vastag, puha, íze nyersen is kellemes, jellegzetesen csiperkeszagú.
Fajtái
Van sötét kalapszínű és fehér kalapszínű változata is, de a kereskedelemben a fehér kalapos változata hódít. Ízükben nem tapasztalható kirívó különbség.
Energitartalom
39 kcal, 163 kJ/100 gramm

--------------------------------------------------
Note added at 25 mins (2010-08-29 19:27:21 GMT)
--------------------------------------------------

http://www.terra.hu/gomba/html/agaricus_bisporus.html

Latin név:
Agaricus bisporus (J.Lge.)Imbach
Magyar név:
Kétspórás csiperke
Familia:
Agaricaceae
Család:
Csiperkefélék

Kalap: 4-10-(12) cm, gömb vagy félgömb alakúból domború, ritkán kiterülő; széle sokáig begöngyölt, túlnő a lemezeken; felszíne változatos: fiatalon sima, később vagy sima, vagy kisebb-nagyobb koncentrikus pikkelyekkel; színe változatos, a fehértől a világosbarnáig vagy kakaóbarnáig
Lemezek: keskenyek, sűrűk, rózsaszínek, öregen bíborbarnák, szabadok
Tönk: 4-7 x max. 4 cm, hengeres, vaskos, a felálló gallér fölött fehéres lemezszínű, alatta fehéres
Hús: fehér, elvágva kissé vörösödik, kellemes csiperkeízű és szagú
Termőhely és idő: kertekben, parkokban, komposzton, ma már általában termesztésből kivadulva júniustól októberig, gyakori
Spóra: spp. sötétbarna, sp. 6-7,5 x 4-5 µm, elliptikus, sima
Megjegyzés: Ehető, ízletes. Rendkívül változatos faj, a lógó gallérú Agaricus campestris fajjal téveszthető össze.


--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2010-08-29 21:49:36 GMT)
--------------------------------------------------

Ha gasztronómiai kérdés is egyben, akkor fehér csiperke.

--------------------------------------------------
Note added at 13 hrs (2010-08-30 08:37:34 GMT)
--------------------------------------------------

Samu Jánosnak:

Ezt írtad fent: "Az angol egy gyűjtőnevet használt minden variáció nélkül, te is azt használtál. "

A button mushroom nem gyűjtőnév. A button mushroom-hoz kettős latin név is párosul (kettős nevezéktan - binominális nómenklatúra). A button mushroom egy faj. A csiperkék az gyűjtőnév és a csiperkefélék (Agaricaceae) családjába és a Agaricus nemzettségébe tartoznak, de a button mushroom az egy faj, nem gyűjtőnév.

Scientific classification
Kingdom: Fungi
Phylum: Basidiomycota
Class: Agaricomycetes
Subclass: Homobasidiomycetidae
Order: Agaricales
Family: Agaricaceae
Genus: Agaricus
Species: A. bisporus
Binomial name
Agaricus bisporus
Peer comment(s):

neutral Agnes Dabi : Lehet hogy a pontos megnevezés kétspórás csiperke, de ha mondjuk egy bolt kínálatába szerepel, nem írják ki, hogy kétspórás, csak annyit, hogy csiperke. A waitrose.com oldal egy élelmiszerbolt weboldala, ott ez simán csiperke gomba.
23 mins
Nem mindegy milyen csiperke: a karbolszagú pl. nem ehető. Van kerti csiperke (Agaricus campestris), karbolszagú csiperke (Agaricus xanthoderma), réti csiperke (Agaricus campester) stb. Button mushroom -> Agaricus bisporus -> kétspórás csiperke.
agree Balázs Sudár : Szerintem is fehér csiperke. Csiperkefajtákból több mérgező is akad. (Igaz, csak nagy mennyiségben mérgez, de azért mégis - pl. a sárguló)
2 days 19 hrs
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Köszönömaz alaposan megindokolt,szakszerű,tudományos választ."
+4
7 mins

Csiperke gomba

Peer comment(s):

neutral Katalin Szilárd : Nem mindegy milyen csiperke: a karbolszagú pl. nem ehető. Van kerti csiperke (Agaricus campestris), karbolszagú csiperke (Agaricus xanthoderma), réti csiperke (Agaricus campester) stb. Button mushroom -> Agaricus bisporus -> kétspórás csiperke.
21 mins
agree Ildiko Santana
56 mins
agree JANOS SAMU : Ez a helyes. Az angol egy gyűjtőnevet használt minden variáció nélkül, te is azt használtál. Ennyi elég az adott szövegben, csak éppen egybe kell írni.
3 hrs
agree hollowman2
13 hrs
agree juvera
6 days
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search