| דפים בנושא: < [1 2 3 4 5 6 7] > | вопросы Этики מפרסם התגובה: Alexander Onishko
|
|---|
Andrej 
Local time: 13:26
חבר (2005)
מגרמנית לרוסית
+ ...
| Ой, я затронул как-то эту тему в Городе переводчиков, | Apr 26, 2007 |
потом долго жалел, так как остался еле жив. Поэтому прошу модераторов учесть, что мне до политики все равно и до национальных вопросов тоже, в этом сообщении они задеваются лишь по необходимости и лишь немного, вопрос тут больше лингвистический, хотя местами и паралингвист�... See more потом долго жалел, так как остался еле жив. Поэтому прошу модераторов учесть, что мне до политики все равно и до национальных вопросов тоже, в этом сообщении они задеваются лишь по необходимости и лишь немного, вопрос тут больше лингвистический, хотя местами и паралингвистические факторы важны, куда без них. И еще - я говорю ниже о моем понимании ситуации в отношении нынешнего молодого поколения (в том числе и переводчиков) из стран СНГ, к людям возраста постарше это не относится по вполне очевидным причинам.
Не надо скрывать, что русский в странах-наследницах Союза уходит, чего тут прикидываться политкорректными-то, это ведь факт. Нет, не совсем уходит, конечно, да и скорость ухода разная в разных странах. Он есть, но именно молодое поколение теряет его правильность, словарный запас, стилистику и т.д., про терминологические вопросы и не говорю тут даже, только ниже чуть намекну. Русский в данных странах вытесняется на политическом урове, что, соответственно, влияет сверху донизу, это процесс болезненный и долгий, но он идет, чего там скрывать уже, коллеги, разве не так? И я, например, сделал из этого определенные практические выводы, которые кардинально повлияли на мою политику в плане приема заказов на редактуру.
Можно сто раз рассказывать, сколько школ в Киеве, Эстонии или еще где с преподаванием русского, но политический процесс-то есть, выдавливаение соответствующее есть? И, пардон, если преподавание в вузах идет не на русском, то как получить хороший терминологический фундамент, к примеру? Книжки - они книжками, не спорю, но высшее образование - штука очень важная, про библиотеки и прочие подобные заведения и не говорю.
Раньше я сердился и обижался, теперь нет, по большому счету, мне это даже в чем-то на пользу с точки зрения конкуренции в будущем, простите за такой эгоизм, хотя за державу обидно, конечно. Так что ну ее, политику эту. ▲ Collapse
| | | | Nik-On/Off
אוקראינה
Local time: 13:26
מאנגלית לרוסית
+ ...
Молчу, молчу
| | | | Igor Boyko
הפדרציה הרוסית
Local time: 13:26
מאנגלית לרוסית
+ ...
| украинский в школе | Apr 26, 2007 |
Я теперь себе слабо это представляю, но мне даже математику пару лет читали на украинском. Где-то году в 1973-74. А позже в университете (КГУ), на первом курсе - историю партии. И сдавать ее тоже нужно было на украинском, хотя не все студенты им владели. Как-то сдали тогда.
| | | | Irene N
ארצות הברית
Local time: 05:26
מאנגלית לרוסית
+ ...
| Для тех, кто еще не растерял чувство юмора | Apr 27, 2007 |
Вот я вас всех слушал долго, внимательно, и наконец понЯл....
А у меня и английский не родной, и диплом не лингвистический и не технический, но я очень талантливая...
Eat your heart out:-)
[Edited at 2007-04-27 00:46]
| | |
|
|
|
IreneN wrote:
Вот я вас всех слушал долго, внимательно, и наконец понЯл....
А у меня и английский не родной, и диплом не лингвистический и не технический, но я очень талантливая...
Eat your heart out:-)
Доброе время суток всем!
Меня вчера к реакционерам практически причислили по поводу переводов на неродной язык, но все не так просто, и я согласна и с Александром Демьяновым и с Андреем, и с Радианом. Переводим, да! Порой очень даже неплохо. И существование билингвистов, полиглотов и просто талантливых людей (:P) меня совершенно не шокирует.
Просто существуют авторитетные мнения, что переводить надо только на родной язык, и для некоторых переводчиков такое правило должно соблюдаться непреложно.
Способности к языку - это как и любые другие способности, они либо есть, либо нет. Также, как и способности к музыке. Язык надо слышать и чувствовать. И не важно, является он родным или усвоенным в процессе жизни.
Иногда некоторых носителей послушаешь и лучше б никогда и не слышал!
Просто надо как можно более трезво оценивать свои возможности.
А по поводу темы данной ветки - нельзя мелочно придираться к коллегам, делающим тебе справедливые замечания или высказывающим свое мнение. Мы все здесь для того, чтобы чему-то научиться...
| | | | Nik-On/Off
אוקראינה
Local time: 13:26
מאנגלית לרוסית
+ ...
IreneN wrote: Вот я вас всех слушал долго, внимательно, и наконец понЯл.... А у меня и английский не родной, и диплом не лингвистический и не технический, но я очень талантливая... Eat your heart out
Браво! Ну просто обожаю людей с чувством юмора!
| | | | | Верю всякому зверю | Apr 27, 2007 |
IreneN wrote:
А у меня и английский не родной, и диплом не лингвистический и не технический, но я очень талантливая...
И, что интересно, я вам верю, и диплом ваш смотреть мне не надо. И какой родной язык поставлен у вас в профайле, я даже ноль понятия. Наверно, не коми-пермяцкий, предполагаю, но не смотрел, честно. Если человек в форуме пару постов засобачил, уже все видно.
| | | | | Кель сетуасьен ! | Apr 27, 2007 |
Irina Romanova-Wasike wrote:
Меня вчера к реакционерам практически причислили по поводу переводов на неродной язык, но все не так просто, и я согласна и с Александром Демьяновым и с Андреем, и с Радианом. Переводим, да! Порой очень даже неплохо.
...
Просто существуют авторитетные мнения, что переводить надо только на родной язык, и для некоторых переводчиков такое правило должно соблюдаться непреложно.
Так это Ирина лично меня имела в виду, значить !
Так, стало быть, это мне переводить на иностранный не этично ... надо мне, эта, запретить !
А авторитетные мнения, это чьи ?
Надо бы, эта, посмотреть.
| | |
|
|
|
| Александр, не передергивайте, пожалуйста! | Apr 27, 2007 |
Alexander Onishko wrote:
Так это Ирина лично меня имела в виду, значить !
Так, стало быть, это мне переводить на иностранный не этично ... надо мне, эта, запретить !
А авторитетные мнения, это чьи ?
Надо бы, эта, посмотреть.
Я вовсе не имела в виду конкретных переводчиков, каждый сам принимает для себя решение что делать и как, "запрещать и не пущать" - не моя позиция, а "некоторые" выделила лишь для того, чтобы подчеркнуть значение "не все".
Вы, Александр, почему-то очень любите переходить на личности. Я думаю, Вас это забавляет.
Относительно перевода на неродной язык - стоит лишь посмотреть требования практически всех переводческих агентств, организаций, учреждений и т.п.
[Редактировалось 2007-04-27 09:00]
[Редактировалось 2007-04-27 09:02]
| | | | | Во-первых и во-вторых | Apr 27, 2007 |
Alexander Onishko wrote:
Так это Ирина лично меня имела в виду, значить !
Так, стало быть, это мне переводить на иностранный не этично ... надо мне, эта, запретить !
Ну, primo:
Ирина никаких запретов в виду не имела и, подозреваю, вас уж точно не имела в этом "виду".
Secundo:
Так за что боролись...
Вы ж сами предлагали поставить вопрос о соответствии некоторых товарищей с занимаемой должностью выставляльщика disagree. Так в чем проблема? Если кому-то нельзя не соглашаться, то, естественно, эти "нельзя" поползут и дальше. Вот вы ужо и испужались, хотя никто и не пужал
[Edited at 2007-04-27 08:20]
| | | | | таки да! ; P | Apr 27, 2007 |
Yuri Smirnov wrote: Так за что боролись... Вы ж сами предлагали поставить вопрос о соответствии некоторых товарищей с занимаемой должностью выставляльщика disagree. Так в чем проблема? Если кому-то нельзя не соглашаться, то, естественно, эти "нельзя" поползут и дальше. Вот вы ужо и испужались, хотя никто и не пужал
| | | | | Личность личности lupus est | Apr 27, 2007 |
Irina Romanova-Wasike wrote:
Вы, Александр, почему-то очень любите переходить на личности. Я думаю, Вас это забавляет.
И в мыслях не было ! - мы говорим о том, насколько этично поступил господин X зарегисриров на ProZ два родных языка - русский и английский, при том что в резюме указано Native Fluency in Russian and English (а это несколько разные вещи, даже если предположить, что таки да - Native Fluency) где я тут переходил на личности ? - наоборот !
Мы рассматриваем абстракный случай.
Irina Romanova-Wasike wrote:
А по-поводу перевода на неродной язык стоит лишь посмотреть требования практически всех переводческих агентств, организаций, учреждений и т.п.
Ирина ! я задал конкретный вопрос - о чьих авторитетных мнениях вы говорили ?
Ученых-языковедов ? докторов ? кандидатов наук ?
Если вы говорите о требованиях переводческого агентста "Василий Пупкин и Ко.", которое платит переводчикам 2 доллара за страницу, - то это просто смешно
| | |
|
|
|
| Юрий, я не предлагал запретить - | Apr 27, 2007 |
Yuri Smirnov wrote: Вы ж сами предлагали поставить вопрос о соответствии некоторых товарищей с занимаемой должностью выставляльщика disagree. Так в чем проблема? Если кому-то нельзя не соглашаться, то, естественно, эти "нельзя" поползут и дальше. Вот вы ужо и испужались, хотя никто и не пужал
Юрий, я не предлагал запретить -
Я считал и считаю, что если в паре X-Y ни один из языков не является для переводчика родным* - то он не имеет морального права писать disagree.
Он может изложить своё мнение против в Neutral.
Поскольку он объективно не может оценить все нюансы, а будучи неверно сориентироваными его disagree", толпа шакалов" тут же набросится (не имею в виду никого конкретно).
Не могу не привести яркий пример высокоморального поведения переводчика в данном отношении
Вот я - уже около года в самообразовательных целях отвечаю в паре PL-EN - и за это время я не запостил ни одного disagree!
====
* - ну а если после этого моего замечания господин X регистрирует оба этих языка как родные - то это уже по-моему просто .... ни в какие рамки не укладывается.
=========================================
PS В принципе, я уже все обо всех понял - тема себя изжила - можно её закрывать
[Edited at 2007-04-27 09:35]
| | | |
Alexander Onishko wrote:
я не предлагал запретить -
Я считал и считаю, что... он не имеет морального права писать disagree.
Извиняюсь за неточность. Вы не предлагали административно запретить. Вы предлагали морально запретить. Разница есть. Согласен.
=========================================
PS В принципе, я уже все обо всех понял - тема себя изжила - можно её закрывать
Ее можно было закрывать, не открывая. Но народ повеселился, за что спасибо. А то все работаем, работаем. А тут "весь вечер на манеже"!
| | | | | דפים בנושא: < [1 2 3 4 5 6 7] > | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » вопросы Этики No recent translation news about הפדרציה הרוסית. |
| Protemos translation business management system | Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!
The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.
More info » |
| | CafeTran Espresso | You've never met a CAT tool this clever!
Translate faster & easier, using a sophisticated CAT tool built by a translator / developer.
Accept jobs from clients who use Trados, MemoQ, Wordfast & major CAT tools.
Download and start using CafeTran Espresso -- for free
Buy now! » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in הפדרציה הרוסית
